nincs ott szegenyseg, a nyugati media kepes mindent elhitetni

@version: Egyetértek veled verzion!!! Fel kéne már ébredni ebből a média álom világból emberek!!! Mert nem minden igaz amit a tévébe mondanak rá kellene jönni végre!!! Többek között Észak Kóreáról se!!! Mert lehet tudni hogy ez lessz a következő ország amibe be megy az Amerikai hadsereg és hagy ne mondjam meg hogy az olaj miatt!!! NE HIGYJÉTEK EL A HAZUGSÁGOKAT!!!

Ha tudsz angolul, akkor Észak-Korea megértéséhez ez nagyon ajánlott néznivaló:

www.youtube.com/playlist?p=PLF5BEFE1AFB1DAFD1

Talán menjetek el, és csináljatok pár felvételt, meg egy személyes élménybeszámolót. Mert mennyivel nagyobb hülyeség elhinni a hazug médiának a szegény Koreát, mint az adott dologról semmilyen személyes tapasztalattal nem rendelkező kommentelőknek az ellenkezőjét?
Ha az egyikben hívő ember birka, akkor ezen az alapon a másik is csak gyapjas állat, ezért tessék cáfolni, de ne hittel, hanem tényekkel, dokumentumokkal, személyes tapasztalattal!
Megjegyzem nincs olajuk, ha megy az USA, mást akar, mondjuk flip-flopot, vagy atomerőművet.

@version: lám, milyen sikeresek is a propaganda fényképek. Te máris elhitted, hogy Észak Korea milyen csodás hely. Leszámítva talán azt a tényt, hogy folyamatosan élelmiszer-segélyek után kilincselnek Japánban és Kínában.

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll: LOL

milyen jókedvű, mosolygós képek :)

@Big-B: Nekem Kínában volt szerencsém eltölteni egy pár hetet.Messze nem az a világ, mint amit a média előad. Személyes tapasztalat. Észak Koreában fél éve jártam, ott is ugyanaz volt a tapasztalat. Személyes.

Az első két trollnak természetesen fogalma sincs arról, hogy miről ír. ÉK az egyik legborzalmasabb hely a földön, nagyon szegény ország, és még csak nem is ez a legrosszabb.

Az "egy év alatt szerzett engedélyt" elképesztő hülyeség.

A harmadik kép egyébként egy amerikai hadihajó, még a hatvanas években kapták el.

@Flatline_: Mesélj, miben nem ugyanaz.

@Flatline: Úgy úgy, kicsit bővebben?

@Flatline_: Igazad lehet. A képeken is látszik a jólét. Minden emberre jut egy felhőkarcoló, egy sportcsarnok, egy metroállomás. stb :)

Ezek valami sorozat promóképei?

a metróállomás korrekt

a csipketelevízió vicces

@VacakBlogHu: @Faluvégi Balázs:
Mit szeretnétek? Blogot? Képeket? Útleírást? Eltéréseket?
Észak Korea: nem a legborzalmasabb hely a földön. Top 10ben nincs benne... Jártál már Burmában? Szegénységben kevés párja van. Csak nekünk annyira borzalmas,mert máshoz szoktunk hozzá. Megvan az ellenségképük (lényegében minden ami külföld ) és mindenért ami rossz éri őket, a többi országot okolják. Persze ami jó, az hőn szeretett vezéreik miatt az. Diktatúra van, elszigeteltség, ami okozza a szegénységüket (is).
Azt egy szóval sem írtam, hogy nincs szegénység. Csak ha odamész már jóval árnyaltabb a kép mint amit mindenféle sajtótermékekben olvasol.

@Flatline_: Észak-Koreáról azt ott jártak azt mondják, hogy csak kísérővel mozoghatsz, és csak olyan helyekre visznek, amik elő vannak készítve, a valódi mindennapi valósággal nem léphetsz kapcsolatban, csak egy Patyomkin-képet látsz az országról

Neked volt kísérőd, amikor ott voltál?

Itt lehet sok képet nézni Észak-Koreáról (de nem csak észak-koreai képek vannak, vigyázat... mielőtt még valaki téves következtetésekre jutna):

www.flickr.com/photos/kernbeisser/

gy.k.: Hongdo = ez Dél-Koreában van, természetesen (oda is van írva az egyikhez: No, this is NOT North Korea :-))

Pyongyang = Phenjan = Észak-Korea

Tetszik a vevők nélküli bolt, az autók nélküli benzinkút, a sár nélküli földmunkagép, a látogatók nélküli múzeum, a közönség nélküli stadion.
Különösen tetszik az utasok nélküli, makulátlan tisztaságú metró és a gyerekzsivaj nélküli tér, az iskola ahol csak 2 kép van a falon.
A maga nemében zseniális fotók ezek, beállított, erőltetett mesterkéltségükkel mindent elmondanak azokról a dolgokról amik NINCSENEK a képen.

van egy orosz csávó aki pár éve szintén bejutott, és a fenti fotókon kívül sikerült egy pár érdekeset még lekapnia... megkeresem legkésöbb holnap feldobom ide, szerintem jobbak mint ezek!

@spontan: Volt, végig. És törte a magyart is.
Tény, hogy nem visznek el mindenhova, és kíséret nélkül még városban sem sétálhatsz egyedül. Budapesten is lenne pár hely ahova külföldit nem vinnék.

@Flatline_: Ezzel akkor most saját magad cáfoltad meg. Egyszóval: a VALÓDI Észak-Koreát nem ismered. (Ahogy én sem.) Egyébként szerintem valahol a kettő között lehet az igazság: azaz jóval szegényebbek, mint amiket a beállított felvételek sugallnak, de a közkeletű bulvárhíreszteléseknél bizonyára valamivel jobb a helyzet.

@csi szi: köszi, most már értem.

@Devil: Nagyon jó meglátás! Sajnos ...

@csi szi: jó kis galéria, köszi

igazából mexikóban meg thaiföldön is vannak keményebb helyek, annyira nem csapott meg, de azért kicsit sajnálom őket, ez a rákosi rendszer kb.

Ha annyira rózsás a helyzet egyesek szerint, akkor azok költözzenek oda.

@bikmakk: @Sck:: Ki mondta hogy rózsás ott a helyzet? Az ott élők elképzelni sem tudják milyen lehet máshol élni.Nekik az a természetes már egy emberöltőnyi ideje.
Mindazonáltal, hozzászólásom azoknak szólt akik járatlanul nyilatkoznak valamiről, amiről halvány segédfogalmuk sincs. Legközelebbi út alkalmával júliusban vagy augusztusban csinálok egy fotoblogot vagy hasonlót, jóról rosszról egyaránt.

Akik bekapják a kommunista propagandát (elvégre ennek kishazánkban komoly hagyományai vannak), azok csak kattintsanak a Google Earth-re és kicsit nézegessék a műholdképekről azt a "paradicsomi" országot.

@Flatline_: Félre ne érts, nem támadni akartalak. Pusztán filozófiai jelentősége van annak, hogy ha magad is elismered: kísérő nélkül nem mehetsz sehová.
Így akkor az elvi lehetősége vész el annak, hogy "akármit" megmutass a képeiden. "Valamit" persze lefotózhatsz, legyenek azok akár szörnyűek is, de ki tudja, hogy a tilalom nélkül mit kaphatnál lencsevégre. Persze mivel én még nem jártam ott, ezért lövésem sincs arról, hogy mennyire szigorú az említett tilalom.

Hát, a metrójuk jobb állapotban van, mint a mienk! Igaz nem is koszolják össze az emberáradattal! :)

A cikk írójának javasolnám, hogy menjen el, és nézze meg a saját szemével. Szerintem utána majd le akarja venni a cikket - és ha van önkritikai képesség, esetleg kirakni egy pár sajátot. Rajta hétköznapi emberekkel, és hétköznapi jelenetekkel.
(És ha a Kaesŏn metróállomáson jár, és talál egy lencsevédőt, legyen szíves, és hozza el nekem.)

@Devil: csatlakozom: mindenről ordít, valami hiánya. Gyönyörűen megterített asztal, étkező emberek, ételek nélkül? Asztaliteniszező lány egyedül, egy nyitott téren, asztal nélkül? Ezek kurva jó képek, zseni volt, aki összehozta őket így.

Volt egy talán Cseh dokumentumfilm ÉK-ról, egy hetet töltöttek ott, tudtak csinálni pár felvételt a kötelezőn kívül is, kb mint egy kísértetország, nem lehet tudni melyik bokorban van ügynök, az emberek olyanok mint a robotok, autó alig, a kísérőknek mosolyogni kell, pedig valójában sírnának, kötelező térdelni a nagy vezér előtt, a szobákban(turista) lehallgatókészülék van...stb. Thaiföld ehhez képest csodaország, mármint ami az alapvető jogokat illeti, mert egyébként a felszínen túl, putrikban, dzsungelben nyomorognak ők is, a lányuk meg prosti valahol pattayán, és küldi haza a pénzt.

Parades sorozat: minden megtervezve a kepen uy, hogy tokeltesennek tunjon (cenzura orul), de mindegyikrol ordit valamifajta hiany: minden sztorinak a fel megvan, a masik fele pedig tatongo urkent hirdeti, hogy valami nagyon nincsen rendben.

@Flatline_: Szerintem te végig kamuzol! Valószínűleg Kínában jártál, de hogy Koreában nem, az szinte tuti! Pár ismerősöm járt ott (nem is egyszer), baptisták, és ők azért némileg tisztább leírást adnak a dolgokról. Te végig általánosságban beszélsz és nem sokat! Ha ott lettél volna, nem lenne ennyire közhelyes és elfogadó a stílusod!

Szörnyű nézni ezeket a szomorú arcú statisztákat :(

Elet nem sok van ezekben a kepekben.

@Big-B: A múltkor itt a zindexen volt egy cikk, amiben magyar segélyszervezetek mondták el, hogy a kinti orvosok esetenként érzéstelenítés nélkül műtenek. Merthogy nincs szer, a műtétet viszont meg kell csinálni, mert meghal a beteg.

Nem olyan rossz a helyzet, mint ahogy a média bemutatja?... Ugyan már, a helyzet *mindig* rosszabb mint ahogyan a média bemutatja. A média helyből csak a felszínt tudja megmutatni...

A koreaiak célja volt, hogy egy beállított világot mutassanak. A fotós ezt megtette úgy, hogy a képekről elsőként jön le a spontaneitás hiánya, a művi világ látszata. Ez elég is, hogy a külső szemlélő sztereotípiáit erősítse. Aztán vagy igaz, vagy nem (bár az interneten tucatjával találni "igazi" képeket Koreáról vagy éppen Kínáról.)
Frank Zappa tudott így zenélni, ahogy ez a fotós fotózni. Karikatúrák ezek, a jobbik fajtából.

Elnézést de nekem megadatott még a boldog szocializmusban 76-ban és 77-ben, hogy ott töltsek kétszer 10 napot. A másodiknál már az érkezésnl számoltam a másodperceket a hazautazásig pedig baráti ország sportküldöttségének tagjaként szinte körülöttünk forgott az az álszent világ. e beláttunk a színfalak mögé és döbbenetes dolgokat éltünk meg. Például óvoda kerítésénél haladtunk el és egy háromévesforma lelkes kis integetőnek benyújtottunk egy szem cukrot. Még láttuk ahogy a kiképzett óvónéni nagyot rúg a gyerekbe és elveszi a cukrot....

gyűha

Nem biztos, hogy É-Koreában a szegénység a legnagyobb baj. Nekem problematikusabbnak tűnik a paranoiás vezérkar, ami a szabadság legapróbb csíráját is látványosan elnyomja, nem is tagadva azt. (Minden külföldinek kísérő - azért ez elég nagy para, nem?)

Megjegyzem, azért az az oszlopok közé zárt repülő nem semmi szimbolizmus.

@Flatline_: Megosztanád velünk a kínai és koreai élményeidet?

Mint amatőr fotós, én is leborulok.
Pont azzal mutat meg sokmindent a fotós ami nem látszik a képen.
Pont ordít hogy ez egy mekkora beállított kamu az egész egy nagy kirakat.
Állati jó képek. Hol lehet megnézni a többit?

Látszik a képeken milyen lazák az emberek, mindenhol szép szines ruhákban, az utcán hömpölyög a tömeg, szinte süt az életigenlő optimizmus a képekről.

Mit mondjak,sose jártam ázsiában,pláne Koreában.É-Korea falanszter ország,annak minden bájával és morbiditásával.A metró viszont nagyon elegáns,kiváncsi vagyok a mi 4-es vonalunk mikor lesz legalább részben üzemképes a 600 milliárd (és még ki tudja mennyi) beleölése után.A fidesz érdekes rendszert épít,egyfajta nemzetszocializmust,személyi kultusszal megspékelve...nehogy néhány év múlva ez az ország legyen az európai É-Korea.Hatékonyan dolgoznak rajta 2/3-os géniuszaink.

@kenesur: Már vártam mikor jelenik meg valaki. Látom saját magadból indultál ki, a magam részéről lassan 40 évesen kinőttem már abból a korból.
Észak Koreába bármilyen hihetetlen, de nem csak baptisták mehetnek be.Szerintem nem ez az a blog ahol cirkalmas pároldalas előadást kéne tartanom Észak Koreáról. És Kínáról sem. Aki akar privátban megtalál, ott biztos nem lenne ilyen "közhelyes" "elfogadó" a stílusom.

kedves, mosolygós emberek...

@Flatline_: Jó néhány szegényebb ország van ÉK-nál, bár ők is sereghajtók között vannak, de egyetlen sincs, amelyik ennyire északon van. El sem tudom képzelni mi lehet ott télen. Még a saját bevallásuk szerint sem akadálytalan a fűtés, ahogy az áram sem, ha ott voltál tapasztalhattad, de akkor még nem is beszéltünk a nyílászárók nem éppen ideális állapotáról, ami feltehetően hiánycikk. (picasaweb.google.com/faluvegi/DPRK_p02#5339715024359131906)

Viszont ahogy fent is írtam, nem a szegénység a legszörnyűbb, hanem a diktatúra, a teljes politikai és kulturális elnyomás, amit már kisgyerekként beléjük oltanak. Ha ez téged nem rázott meg, és nem ezt tartod a legborzalmasabbnak, akkor nagyon eltérő az értékrendünk, és nem fogunk ebben egyetérteni.

@Devil: Teljesen egyetértek. (a bolt egyébként külföldieknek fenntartott nagy valószínűséggel)

@megint: Nem láttam senkit, aki térdelt volna, meghajolni viszont tényleg kötelező.

@KKKKKKK: Bizony.

Nagyon jók a képek!

Érdekelne, hogy a kórházban mi lehet az a terítővel álcázott készség, amin antenna van?

Érdekes, hogy a metró tiszta szovjet tervezés, de a vagonokban szinte senki sincs!

Az emberekről meg nem tudom eldönteni, hogy hány évesek. Csak az úttörő nyakkendő ad némi támpontot.

Szegények! Üdvözlöm a Nagy Vezírt...

@Flatline_: Mondjuk Burmarol nem a szegenyseg jut elsore az eszembe, inkabb a bezartsag. plane, hogy 20-30 ezer dollar egy 88-90-es evjaratu auto. vagy hogy a parabola engedely evi ezer dollar aztan megis majd' minden hazon van

Beszarás... egy év utánajárással engedték, hogy felvételeket készítsen? Ez azért nem kicsit kemény!

Agyon is lőhették volna!

@Faluvégi Balázs: Anno még utazás előtt olvasgattam a blogodat, egyfajta okulásként. Számomra Korea nem megrázó volt hanem megdöbbentő. Az, hogy így is lehet élni. És nem csak az életkörülmények, hanem az , hogy nincs semmi információjuk a külvilágról, csak annyi hogy máshol mindenki rossz. A nagy többség nem is tudja mi másra vágyjon, örül hogy él.
Mindegy, hamarosan újra adódik lehetőségem kimenni, készítek róla valamiféle blogot.
Kína frissebb élmény, ott is lát az ember érdekességeket.
kepfeltoltes.hu/110531/IMG_0131_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/110531/IMG_0033_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/110531/IMG_0026_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/110531/IMG_0027_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A képek minősége ugyan hagy némi kívánnivalót maga után, de geotagek bennük vannak reményeim szerint.
Az első két kép a közlekedésről szól ( egyik kakukktojás ). Mindenesetre 2-3 évnél idősebb autók nem nagyon vannak kint és ott található a világ Panamerakészletének jelentős része, nem is beszélve a többi egyéb luxusjárműről.
Az utóbbi kettő pedig egy élelmiszerpiac.
A halaspulttól jobbra volt az élőszárnyas,igazi élményszámba ment a (csak nálunk túllihegett ) HACCP után. Azt állították, hogy friss és már reszelték is volna el a csirke nyakát. Persze alap volt, hogy a hentes szájában ott lógott a cigi kiszolgálás közben.
Ehh, lenne mit mesélni...

@Flatline_:
"Nekik az a természetes már egy emberöltőnyi ideje."
egy emberőltő olyan 30-35 év! Ott ez már legalább 2 emberőltőnyi ideje megy.

@Flatline_: az első képen a srác kajak szembe megy a nemlétező forgalommal :) (lásd: forgalmi nyilak)